Δύο άγνωστες έως τώρα συναντήσεις της εκπροσώπου Tύπου της ΝΔ Μαρίας Σπυράκη με τον πρωθυπουργό της ΠΓΔΜ Ζόραν Ζάεφ φέρνει στο φως ο γερμανικός Τύπος.
Οι αποκαλύψεις βασίζονται σε έγγραφα από πρακτικά συνεδριάσεων της κυβέρνησης των Σκοπίων και των πολιτικών ηγεσιών, καθώς και του προέδρου της ΠΓΔΜ. Οι συναντήσεις φέρονται να έχουν πραγματοποιηθεί τον Δεκέμβριο του 2017 και πριν από τον Μάιο του 2018.
Δηλώσεις-απάντηση της Μαρίας Σπυράκη στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΪ: Τυχαία η μία και μοναδική συνάντηση
Τη απάντηση της έδωσε η εκπρόσωπος Τύπου της ΝΔ, Μαρία Σπυράκη στο δημοσίευμα της FAZ, σύμφωνα με το οποίο είχε μυστικές συναντήσεις με τον Σκοπιανό πρωθυπουργό, Ζόραν Ζάεφ και συζήτησαν για το ονοματολογικό.
Μιλώντας στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΪ και την εκπομπή «Ακραίως» με τους Τάκη Χατζή και Δημήτρη Οικονόμου, είπε: «Πήγα να πάρω καφέ δίπλα από το ευρωκοινοβούλιο, δεν θυμάμαι πού ακριβώς, πήγαινα να πάρω το τρένο», επισημαίνοντας, ωστόσο, ότι πέρα από αυτή την τυχαία συνάντηση με τον Ζόραν Ζάεφ, δεν υπήρξε δεύτερη, όπως υποστηρίζει η FAZ.
«Δεν ήμουν απεσταλμένη του Μητσοτάκη», ξεκαθαρίζει και προσθέτει: «Είχα οδηγία να παρουσιάσω τη θέση μας σε όλους τους εμπλεκόμενους. Γνωριζόμαστε με τον Ζάεφ και έχουμε κοινούς γνωστούς. Με τον Ντιμιτρόφ έχω συναντηθεί πολλές φορές».
«Με ρώτησε ‘τι θα κάνετε;’ και του είπα ότι θα ψηφίσουμε ενάντια στον συμβιβασμό που προωθεί ο Τσίπρας και πως μέχρι τότε δεν είχαμε ως κόμμα καμία επίσημη ενημέρωση», ισχυρίστηκε η κα Σπυράκη.
Ερωτηθείσα γιατί δεν έγινε γνωστή αυτή η συνάντηση, η κα Σπυράκη απάντησε: «Ήταν μια δημόσια συνάντηση και έχω κάνει και άλλες πολλές τέτοιες».
«Κυκλοφορούμε στα ίδια σημεία και στα ίδια μέρη. Δεν ανακοινώνουμε κάθε μέρα ποιους συναντάμε. Κάθε μέρα βλέπουμε ανθρώπους που βρίσκονται στο Ευρωκοινοβούλιο διαρκώς», υπογράμμισε.
Το ρεπορτάζ της γερμανικής εφημερίδας Franfurter Allgemeine Zeitung
«Αυστηρά εμπιστευτικά στενογραφήματα αποδεικνύουν πώς Ελλάδα και “Μακεδονία” προσπαθούσαν επί μήνες να επιλύσουν τη μεταξύ τους διένεξη για το ονοματολογικό. Και ο φόβος έναντι των ρωσικών προσπαθειών παρέμβασης έπαιξε έναν ρόλο στην εν λόγω διαδικασία. Στις 31 Ιανουαρίου 2018, η πολιτική ηγεσία της “Μακεδονίας” συναντήθηκε για μια σημαντική συνεδρία.
Σύμφωνα με το 19σέλιδο έγγραφο πρακτικών της συνάντησης, στη συνομιλία συμμετείχαν όλοι οι σημαντικοί πολιτικοί του βαλκανικού κράτους: Ο πρόεδρος της “Μακεδονίας” Γκιόργκι Ιβανόφ, ο επικεφαλής της κυβέρνησης Ζόραν Ζάεφ, ο υπουργός Εξωτερικών Νίκολα Ντιμιτρόφ και η υπουργός Άμυνας Ραντμίλα Σεκερίνσκα, καθώς και ο επικεφαλής της αντιπολίτευσης Χρίστιαν Μίτσκοσκι και ο πάλαι ποτέ επικεφαλής ομάδων ανταρτών, Αλί Αχμέτι.
Η αγωνία του Ζάεφ να μην πέσει ο ΣΥΡΙΖΑ
Μεταξύ άλλων, αναφέρεται ότι ο Zάεφ τούς προτρέπει να βιαστούν: «Προς το παρόν είναι συμφέρουσες οι συνθήκες, στην Ελλάδα βρίσκονται στην εξουσία οι Αριστεροί». Όλοι οι παρευρισκόμενοι στην αίθουσα ήξεραν τι εννοούσε με αυτό: Όσο στην Αθήνα κυβερνούν ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας και το κόμμα του «Συνασπισμός της Ριζοσπαστικής Αριστεράς – ΣΥΡΙΖΑ», υπάρχει σημαντική πιθανότητα για την επίτευξη συμβιβασμού. Εάν ο Τσίπρας χάσει τις εκλογές τον επόμενο χρόνο, όπως αναμένεται να συμβεί, το παράθυρο ευκαιρίας κινδυνεύει να ξανακλείσει, διότι τότε το συντηρητικό κόμμα της Νέας Δημοκρατίας θα αναδειχθεί πιθανότατα ισχυρότερη πολιτική δύναμη. Ο αρχηγός της, Κυριάκος Μητσοτάκης, είναι μεν ένας φιλελεύθερος, επιδιώκει όμως την εύνοια της δεξιάς πτέρυγας του κόμματός του και για τον λόγο αυτό αποδέχεται εθνικιστικές θέσεις στο ζήτημα της Μακεδονίας.
Ζάεφ και Σπυράκη
Αυτό του είπε και ο Τσίπρας, ενημερώνει ο Ζάεφ: «Ο Τσίπρας δεν αναμένει ότι η Νέα Δημοκρατία θα είναι πλήρως εποικοδομητική, διότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης θέλει να κερδίσει πόντους σε πολιτικό επίπεδο». Το γεγονός ότι ο Μητσοτάκης στην πραγματικότητα δεν ανήκει στους οπαδούς της σκληρής γραμμής και αναζητά τις συνομιλίες με τους «Μακεδόνες» αποδεικνύεται παρασκηνιακά. Όπως δηλώνει ο Ζάεφ, ο Μητσοτάκης του είχε στείλει ήδη από τον Δεκέμβριο του 2017 την έμπιστή του, ευρωβουλευτή Μαρία Σπυράκη, προκειμένου, μακριά από τα φώτα της δημοσιότητας, να του ανακοινώσει ποια είναι η θέση των Ελλήνων συντηρητικών για την επίλυση της «διαμάχης για την ονομασία».
Το σύνολο των πληροφοριών προκύπτει από 19σέλιδη «αυστηρά εμπιστευτική» έκθεση της ΠΓΔΜ την οποία επικαλείται η FAZ. Μάλιστα σε άλλο σημείο του δημοσιεύματος αναφέρεται ότι ακολούθησε και δεύτερη συνάντηση της Μαρίας Σπυράκη με τον Ζάεφ, όπως αποκάλυψε ο πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ στις 19 Μαΐου 2018, κατά τη συνάντηση των πολιτικών αρχηγών στη χώρα του. Συγκεκριμένα ο Ζάεφ εμφανίζεται να αναφέρει ότι είχε ακόμη μία συνάντηση στις Βρυξέλλες με την κυρία Σπυράκη, έμπιστη του Μητσοτάκη. Του μετέφερε -όπως υποστηρίζει ο ίδιος- χαιρετίσματα από τον Κυριάκο Μητσοτάκη και του περιέγραψε τη δύσκολη θέση της ΝΔ, που αγωνιά για ένα μέρος των ψηφοφόρων της.
Σπυράκη: Λέγαμε ακριβώς τα ίδια, μέσα και έξω
Από την πλευρά της, η κυρία Σπυράκη διαμηνύει πως οι συναντήσεις στις οποίες αναφέρεται το δημοσίευμα έγιναν σε κάθε περίπτωση στο πλαίσιο των ευρωπαϊκών θεσμών. Η ΝΔ και η ίδια, όπως τονίζει, διατυπώνουν τις ίδιες απόψεις και θέσεις στο θέμα της ονομασίας της ΠΓΔΜ στην Ελλάδα και στο εξωτερικό και ότι ο κ.Τσίπρας δεν πρόκειται να ανακαλύψει σε καμία περίπτωση διαφορετικές τοποθετήσεις μεταξύ στελεχών και ηγεσίας της ΝΔ.
Και στην «Καθημερινή» τα πρακτικά του συμβουλίου αρχηγών της ΠΓΔΜ
Τα πρακτικά των δύο συσκέψεων των αρχηγών της ΠΓΔΜ υπό τον πρόεδρο της χώρας Γκιόργκι Ιβάνοφ, με ορίζοντα τη συμφωνία των Πρεσπών, τα οποία πραγματοποιήθηκαν στις 27 Ιανουαρίου και στις 19 Μαΐου στα Σκόπια, φέρνει στη δημοσιότητα, σήμερα, και η «Καθημερινή».
Δείτε τι λένε τα πρακτικά για τις συναντήσεις της Μαρίας Σπυράκη με τον Ζάεφ:
Σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών στα Σκόπια, στις 27 Ιανουαρίου
Ζόραν Ζάεφ: Ο Τσίπρας δεν περιμένει ότι η ΝΔ θα είναι πλήρως συνεργάσιμη, επειδή ο Κ.Μητσοτάκης
θέλει να εξασφαλίσει κέρδη στις εκλογές. Τον Δεκέμβριο του 2017 είχε στείλει ο Μητσοτάκης την
ευρωβουλευτή Μαρία Σπυράκη στον πρωθυπουργό, για να τον ενημερώσει για τη θέση τους. Η ΝΔ είναι
έτοιμη να υποστηρίξει μια λύση, μόνο όμως αν συνταχθεί κι ο Καμμένος με αυτήν.
Σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών στα Σκόπια, 16-17 Μαΐου
Ζ. Ζάεφ: Στις Βρυξέλλες είχα μια συνάντηση με μια σημαντική εκπρόσωπο της ΝΔ , τη Μαρία Σπυράκη,
η οποία μου έστειλε χαιρετισμούς από τον Μητσοτάκη. Μου είπε ότι έχει σημασία πώς θα
συμπεριφερθούν οι ψηφοφόροι στην Μακεδονία (στην ελληνική Μακεδονία) και αυτό εξαρτάται από
τον Καμμένο. Είναι ένα δύσκολο πρόβλημα.
Τι λένε οι σκοπιανοί αρχηγοί για τον Τσίπρα, τον Μητσοτάκη, τον Καμμένο, τον Παπανδρέου και το Ποτάμι- Οι δύο συσκέψεις
Σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών στα Σκόπια, 27 Ιανουαρίου
Ν.Ντιμιτρόφ: Μέσω των πιέσεων για τις ψήφους του Καμμένου, ασκείται πίεση και στην
κυβέρνηση Τσίπρα. Ο Καμμένος βρίσκεται ακριβώς στο 3%, γεγονός που σημαίνει ότι δεν θα καταφέρει
να ξεπεράσει το εκλογικό όριο. Τον Αύγουστο τελειώνει το οικονομικό πρόγραμμα. Αν θεωρηθεί
επιτυχημένο, ο Τσίπρας θα πάει σε πρόωρες εκλογές. Θα είναι οι τελευταίες στις οποίες ο νικητής
κερδίζει επιπλέον 50 έδρες…
Πώς θα είναι η Ελλάδα μετά τις εκλογές; Στην εξουσία θα είναι η Νέα Δημοκρατία με τον Κυριάκο Μητσοτάκη, ο οποίος έχει σπουδάσει στην Δύση. Πρέπει να βιαστούμε. Όσο τσακωνόμαστε τα πράγματα γίνονται πιο εύκολα για τους Έλληνες.
Ζ.Ζάεφ: Οι προϋποθέσεις όμως είναι ευνοϊκές, αφού στην Ελλάδα είναι η Αριστερά στην εξουσία. Ο
Τσίπρας συμφώνησε με το χρονοδιάγραμμα του Νίμιτς, αλλά διαφωνεί με την γραφή του ονόματος στα
λατινικά. Πρότεινε το όνομα Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας η Άνω Μακεδονία, κατά τα πρότυπα
του Μαυροβουνίου η της Λευκορωσίας. Είπε ότι από αυτά που προτείνει ο Νίμιτς είναι όλα αποδεκτά,
εκτός από το Δημοκρατία της Μακεδονίας (Σκόπια) γιατί αυτό δεν είναι γεωγραφικός προσδιορισμός.
Τόνισε επίσης ότι το erga omnes αφορά και τις χρήσεις στο εσωτερικό της χώρας. Όσον αφορά στην
ταυτότητα ο Τσίπρας είπε ότι δεν αναφέρεται στην ταυτότητα των ανθρώπων, αλλά αποτελεί περιγραφή
της υπηκοότητας και της γλώσσας.
Ο Τσίπρας δεν περιμένει ότι η ΝΔ θα είναι πλήρως συνεργάσιμη, επειδή ο Κ.Μητσοτάκης θέλει να
εξασφαλίσει κέρδη στις εκλογές.
Τον Δεκέμβριο του 2017 είχε στείλει ο Μητσοτάκης τον ευρωβουλευτή Μαρία Σπυράκη στον
πρωθυπουργό για να τον ενημερώσει για τη θέση τους. Η ΝΔ είναι έτοιμη να υποστηρίζει μια λύση, μόνο
όμως αν συνταχθεί κι ο Καμμένος με αυτήν.
Ζ.Ζάεφ: Ο Τσίπρας θέλει λύση. Αυτό όμως μπορεί να περάσει από το ελληνικό κοινοβούλιο, μόνο αν
αλλάξει το Σύνταγμα. Ο Τσίπρας μίλησε για τα βασικά. Με άκουσε προσεκτικά. Του είπα τι θα γίνει αν
ανεβεί στην εξουσία πάλι το VMRO-DPMNE και ζητήσει να επιστρέψει στην αρχική του μορφή το
Σύνταγμα; Τι σας βοηθάει μια αλλαγή του Συντάγματος;
Γκ. Ιβάνοφ: Ο Τσίπρας είναι θετικότερος από τον Παπανδρέου. Θέλει λύση. Δεν ορκίστηκε ενώπιον της
Εκκλησίας. Είναι πιο ελεύθερος.
Σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών στα Σκόπια 16-17 Μαίου
Ζ.Ζάεφ: Ο Τσίπρας έχει καθαρό ότι είναι για μας πολύ δύσκολο να αλλάξουμε τη συνταγματική μας
ονομασία. Αλλά αν δεν υπάρξουν συνταγματικές αλλαγές, δεν μπορεί να σχηματίσει κοινοβουλευτική
πλειοψηφία και αυτή δεν θα προέλθει από τις ψήφους του Καμμένου αλλά από το Ποτάμι. Αυτό θα
οδηγούσε σε πρόωρες εκλογές.
Από τη ΝΔ δεν περιμένει καμία υποστήριξη καθώς δίνει στον Βορρά της χώρας, μάχη ψήφο ψήφο
ενάντια στον Καμμένο.
Πιστεύω με βάση αυτά που γνωρίζω, ότι ο Τσίπρας είναι από τους πιο αποφασισμένους να λύσουν το
πρόβλημα. Και σε αυτούς συμβαίνουν δυσάρεστα πράγματα. Πιστεύω ότι και σε αυτούς έχουν
αναμειχθεί ανατολικές χώρες όπως και σε εμάς, μάλιστα σε αυτούς περισσότερο από ότι σε εμάς.
Ν.Ντιμιτρόφ: Αν δεν πετύχουμε τώρα στην Ελλάδα θα έρθει η ΝΔ η οποία έχει μεγάλη διαφορά στις
δημοσκοπήσεις. Εκεί κυριαρχούν οι σκληρές θέσεις γύρω από τον Σαμαρά και όχι αυτές γύρω από την
Μπακογιάννη. Σε αυτή την περίπτωση οι πιθανότητες για ένα συμβιβασμό και μια λύση θα μειωθούν
δραματικά.