Γεωργιάδης – Μανωλίδου συνέντευξη: Ο κεραυνοβόλος έρωτας, οι τσακωμοί και τα social media

Μια άκρως προσωπική συνέντευξη έδωσαν ο υπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων Άδωνις Γεωργιάδης και Ευγενία Μανωλίδου μιλώντας για την ζωή τους πίσω από τις κάμερες, τις αγαπημένες συνήθειές τους και τον «κεραυνοβόλο ερωτά τους», όπως είπαν. Συγκεκριμένα μίλησαν στο «YOU» με τον υπουργό να λέει πως του αρέσει να παίζει τένις καθώς τον διατηρεί σε καλή φυσικά κατάσταση, δηλώνει πως για εκείνος «ήταν κεραυνοβόλος ο έρωτας με την Ευγενία από τη δική μου πλευρά», ενώ αναφέρθηκε και στη στιγμή που φοβήθηκε για τη ζωή των παιδιών του. «Έχω φοβηθεί για τη ζωή των παιδιών μου όταν έσκασε ο Ρουβίκωνας σπίτι. Δεν απείλησαν τα παιδιά μου αλλά εκείνα φοβήθηκαν πάρα πολύ».

Άδωνις Γεωργιάδης

Πιο ενεργό Υπουργό στα social πραγματικά δεν έχω ξαναδεί. Ιδιαίτερα στο twitter σε βλέπω να σχολιάζεις τα πάντα και να απαντάς και στα σχόλια. Πόσες ώρες σου απορροφά από τον χρόνο σου αυτή η δραστηριότητα;

Οι αναρτήσεις και τα retweets που κάνω ξεπερνάνε τα 50 με 60 ημερησίως. Είμαι με διαφορά ο πιο ενεργός λογαριασμός του twitter στην Ελλάδα. Με ευχαριστεί πολύ. Αυτός που εφηύρε το twitter, με κάποιο μεταφυσικό τρόπο με γνώριζε, είναι σα να φτιάχτηκε για εμένα. Σαν “εργαλείο” με έχει βοηθήσει πολύ στην πολιτική μου σταδιοδρομία γιατί επικοινωνώ πολύ εύκολα με όλους τους ψηφοφόρους και με όλα τα media. Παλιά έπρεπε να βγάλω δελτίο τύπου για να ενημερωθούν τα media, τώρα το μαθαίνουν από ένα tweet, όπως και στο timeline μαθαίνεις όλα τα νέα και οτιδήποτε συμβαίνει σε πρώτο χρόνο.

Σε βλέπω επίσης και να τσακώνεσαι αρκετά…

Όχι πολύ πια! Όταν ξεκίνησα το twitter τσακωνόμουνα ασταμάτητα, τώρα έχω κρατήσει το 10% των τσακωμών που έκανα πριν. (γέλια)

Πώς θα χαρακτήριζες τον εαυτό σου, μέτριο, κακό ή καλό πολιτικό;

Θα ήταν αλαζονικό να μιλήσω για τον εαυτό μου. Θα έλεγα απλά ότι είμαι πολύ δραστήριος και πολύ εργατικός, θα αφήσω τους άλλους να μου βάλουν βαθμό.

Ρωτούσα τα νέα παιδιά στο γραφείο τι θα ήθελαν να σε ρωτήσουν και μου είπαν ότι επειδή σε θυμούνται να φωνάζεις στις τηλεπωλήσεις, εάν μετά από τόσα χρόνια που έχεις φτάσει σε αυτή την θέση, κουβαλάς ακόμα την “ρετσινιά” των τηλεπωλήσεων…

Είναι σίγουρο ότι τα νέα παιδιά θα με θυμούνται και από τις τηλεπωλήσεις αφού έκανα αυτή την δουλειά περίπου 20 χρόνια. Όμως δεν μου έχει μείνει καμία “ρετσινιά”. Έκανα μια δουλειά που πιστεύω ότι την έκανα πολύ καλά και με πολύ μεγάλη επιτυχία. Η “φωνή” που ακούγατε είναι ένα πολύ απαραίτητο συστατικό των πωλήσεων. Η δουλειά των τηλεπωλήσεων είναι δύσκολη και αγχώδης, όμως κάθε επιχείρηση θέλει να έχει έναν καλό πωλητή και εγώ καμαρώνω ότι είμαι ένας πολύ καλός πωλητής.

Ποιες είναι οι δραστηριότητές σου εκτός Υπουργείου; Είναι αλήθεια ότι γυμνάζεσαι αρκετά;

Ναι γυμνάζομαι, είμαι σε καλή φυσική κατάσταση. Έχω πάρει μέρος σε μαραθώνιο, παίζω τένις και πινγκ πόνγκ.

Εκνευρίζεσαι όταν χάνεις στο τένις;

Εκνευρίζομαι αλλά μετά μου περνάει. Σε ποιον αρέσει να χάνει σε αγώνα τένις; Το τένις είναι ένα πολύ ωραίο και δίκαιο άθλημα, 99,9 % κερδίζει πάντα ο καλύτερος. Πολλοί πιστεύουν ότι είναι άθλημα του χεριού, όμως κατά την δική μου άποψη είναι άθλημα του μυαλού, είναι σκάκι εν κινήσει. Επίσης, πάντα υπάρχει ένας παίκτης καλύτερος από εσένα, ακόμα και για τον Τσιτσιπά ισχύει αυτό. Οπότε πιο πολύ για εκτόνωση το κάνω παρά για πρωταθλητισμό.

Έχεις αλλάξει την εικόνα σου, έχεις χάσει αρκετά κιλά. Έκανες διατροφή;

Είναι η τρίτη φορά που κάνω δίαιτα, αυτή τη φορά ελπίζω να την κρατήσω περισσότερο. Έχασα 11 κιλά, είχα πλησιάσει τα 100 που ήταν απαγορευτικά για το δικό μου ύψος.

Όσοι λένε ότι η εξουσία διαφθείρει, έχουν δίκιο;

Η εξουσία είναι μια μεγάλη παγίδα, σου δημιουργεί την αίσθηση της παντοδυναμίας και της μονιμότητας. Είναι η μεγαλύτερη απάτη, μπορεί να καταστραφείς αλλά να καταστρέψεις και άλλους. Η Παπική Εκκλησία χρησιμοποιούσε μια πολύ ωραία φράση “Sic transit gloria mundi” που σημαίνει “έτσι παρέρχεται η δόξα του κόσμου”. Αυτό που βλέπεις και αστράφτει σήμερα, αύριο μπορεί να είναι ασήμαντο, άρα όλα είναι προσωρινά.

Οι γυναίκες βλέπουν διαφορετικά έναν άντρα που έχει εξουσία;

100%…

Τολμούν να σε πλησιάσουν και να σου το πουν;

Όχι, είμαι πολύ απόμακρος για να με πλησιάσουν για κάτι τέτοιο.

Εάν κάποιο από τα παιδιά σου εκδήλωνε την επιθυμία να γίνει πολιτικός θα σου άρεσε;

Δεν θέλω να κατευθύνω τα παιδιά μου στο τι θα κάνουν, ούτε τους ενθαρρύνω, ούτε και τους αποθαρρύνω. Θέλω να διαλέξουν μόνα τους αυτό που τους αρέσει και εγώ θα τα υποστηρίξω. Στον Περσέα, τον μεγάλο μου γιο, δεν του αρέσει καθόλου η πολιτική, δεν τον βλέπω να ανακατεύεται. Ο μικρός μου γιος, ο Αλκαίος, αν και μου μοιάζει πολύ περισσότερο, είναι πολύ μικρός ακόμα για να πω οτιδήποτε.

Κάποια στιγμή στοχοποίησαν και εσένα για κακοποιητική συμπεριφορά – μέχρι να βγεις και να το διαψεύσεις – ότι είχες δείρει την Ευγενία…

Με τρόμαξε πόσο εύκολα μπορεί να διαδοθεί μια τόσο μεγάλη ψευτιά και προς τιμήν του – Θου, Κύριε, φυλακήν τω στόματί μου! – ο Βαξεβάνης βγήκε πρώτη φορά και με υποστήριξε λέγοντας “αφήστε τον Γεωργιάδη, αυτά είναι παραμύθια”. Αυτό ήταν αδιανόητο, εντυπωσιάστηκα και σοκαρίστηκα μαζί, ήταν από τις πιο απίθανες αντιδράσεις εκείνου του διημέρου. Ήταν όμως και μια απόδειξη πως τα fake news μέσω διαδικτύου μπορούν να πάρουν μεγάλη έκταση εάν οι αντίπαλοί σου είναι τοξικοί, όπως οι δικοί μας. Ποια ήταν τα πραγματικά περιστατικά… Ήμασταν με την Ευγενία σε ένα τραπέζι στην Κηφισιά με τον Αμερικανό Πρέσβη.

Μου στέλνει το γραφείο τύπου μου στο WhatsΑpp ένα δημοσίευμα από ένα blog ενός πρώην Χρυσαυγίτη, που έλεγε ότι εγώ έδειρα την Ευγενία. Γελάσαμε και θυμάμαι ότι είπα στα παιδιά, “μην με απασχολείτε με αηδίες”. Δεν μπορούσα να φανταστώ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα εξαπέλυε όλα τα troll του διαδικτύου, ακόμα και επίσημους λογαριασμούς του, για να υιοθετήσουν αυτό το δημοσίευμα. Για τους ανθρώπους όμως που με ξέρουν αλλά και εμένα που ξέρω τον εαυτό μου και κάτι τέτοιο είναι εντελώς ξένο, καταλαβαίνετε ότι ήταν τραγωδία. Όταν πήρε έκταση αναγκαστήκαμε με την Ευγενία να μιλήσουμε και σταμάτησε.

Υπόθεση Τέμπη, ένα τραγικό συμβάν που στοίχισε την ζωή πολλών ανθρώπων και σόκαρε το Πανελλήνιο. Υπάρχουν πολιτικές ευθύνες πέραν των ανθρωπίνων λαθών;

Καταρχάς το δυστύχημα αυτό ήταν μια απίστευτα διαδοχική αλληλουχία ανθρωπίνων λαθών που εάν τα βάλεις με την σειρά η πιθανότητα να συμβούν ταυτόχρονα τόσα διαφορετικά λάθη από τόσους διαφορετικούς ανθρώπους είναι μια στο δισεκατομμύριο. Ήταν μια κολοσσιαία ατυχία αυτό που έγινε εκείνο το βράδυ. Ναι, υπάρχουν πολιτικές ευθύνες πέραν των ανθρωπίνων λαθών στο εξής επίπεδο. Ότι δεν μπορούμε να διασφαλίσουμε ακόμα περισσότερο την ορθή λειτουργία του ΟΣΕ που είναι ένα απομεινάρι από το παλιό, το λεγόμενο “βαθύ κράτος”. Πριν από μερικά χρόνια λέγαμε ότι υπάρχουν οι προβληματικές ΔΕΚΟ, η Ολυμπιακή, ο ΟΤΕ, η ΔΕΗ και ο ΟΣΕ. Από αυτές έχει απομείνει ο ΟΣΕ. Φταίμε που δεν προλάβαμε να τον φτιάξουμε μέσα στην 4ετία; Εν μέρει ναι, είναι η απάντηση και είναι ένα στοίχημα για την επόμενη φορά.

Εάν ήσουνα ο Κώστας Αχ. Καραμανλής θα ξαναέβαζες υποψηφιότητα;

100% ναι, χαίρομαι που κατεβαίνει και θα σου εξηγήσω γιατί ενώ ήμουν από τους πρώτους που εξήρα την απόφασή του να παραιτηθεί μετά από το δυστύχημα και την θεώρησα πολύ αξιοπρεπή και έντιμη πολιτική στάση, μπορώ να σου πω ότι βλέποντάς την εκ των υστέρων κατέληξα ότι έκανε λάθος. Ξέρεις γιατί; Γιατί η κοινή γνώμη την παραίτηση Καραμανλή δεν την εξέλαβε ως μια γενναία ανάληψη πολιτικής ευθύνης, αλλά ως ομολογία ενοχής. Ο Καραμανλής όταν παραιτήθηκε πήρε πάνω του όλο το δυστύχημα ενώ ξέρουμε και από το πόρισμα των ειδικών αλλά και από όσα έχουν διαρρεύσει από τις ανακριτικές επιτροπές ότι το δυστύχημα ήταν θέμα ανθρωπίνου λάθους.

Το γεγονός ότι παραβιάστηκε και το μηχάνημα αλλά και ο εσωτερικός κανονισμός δεν ήταν ευθύνη του Υπουργού. Είναι δίκαιο λοιπόν να αποφασίσει ο λαός των Σερρών εάν θα του δώσει ξανά ψήφο εμπιστοσύνης. Θέλω όμως να πω ότι αν εγώ ψήφιζα στον νομό Σερρών θα ψήφιζα τον Κώστα Καραμανλή, διότι ως Υπουργός ήταν πάρα πολύ καλός και μπορώ να το γνωρίζω γιατί είχαμε μια συνεργασία 4 ετών. Είναι αδικία η πολιτική σταδιοδρομία ενός ανθρώπου να κριθεί από μία στιγμή που όπως ξέρουμε όλοι είναι κατά βάση ανθρώπινο λάθος.

14 χρόνια γάμου, είναι 2 επί 7 φορές φαγούρα;

Ο γάμος είναι ένα σύνθετο πράγμα, μια μακροχρόνια σχέση που πρέπει να βρεθούν οι ισορροπίες για να συμβιώνεις με έναν άνθρωπο με τα ελαττώματά του και τα προτερήματά του. Κάθε τι μακροχρόνιο έχει δυσκολίες, αλλιώς θα το πετύχαιναν όλοι.

Μέσα στο σπίτι φωνάζεις;

Όχι. Μόνο όταν παίζω πρέφα, που είναι το αγαπημένο μου παιχνίδι στα χαρτιά, φωνάζω πολύ περισσότερο από ότι στο τένις. (γέλια)

Με την Ευγενία ήταν κεραυνοβόλος ο έρωτάς σας;

Ναι ήταν κεραυνοβόλος, από τη δική μου πλευρά όμως. Σε εκείνη πήρε περισσότερο χρόνο.

Όταν τσακώνεστε με την Ευγενία εσύ είσαι εκείνος που υποχωρεί ή εκείνη;

Είναι ψεύτης όποιος σύζυγος δεν πει την αλήθεια, δηλαδή ότι κάνει πάντα πίσω μετά από έναν καβγά με την γυναίκα του.

Πως αντιδράς εάν κάποιος στον δρόμο σε βρίσει;

Έχω τσακωθεί, έχω γελάσει, μπορεί και να έχω αδιαφορήσει, τα έχω κάνει όλα. Αν μου πει καμμιά χοντράδα το πιθανότερο είναι να τσακωθώ, εάν μου πει κάτι χαριτωμένο δεν θα δώσω σημασία.

Σκέψου ένα καρτούν και πες μου με ποιο θα παραλλήλιζες τον εαυτό σου…

Θα διάλεγα τον Αστερίξ…

Έχεις πάθη;

Φυσικά και έχω πάθη. Δεν υπάρχει άνθρωπος χωρίς πάθη. Όποιος πει ότι δεν έχει πάθη είναι σε μοναστήρι και όχι στην κανονική ζωή…

Μπουζούκια πας;

Όχι ιδιαίτερα.

Έχεις φοβηθεί ποτέ για την ζωή σου;

Όχι, αν και θα έπρεπε. Έχω φοβηθεί για τη ζωή των παιδιών μου όταν έσκασε ο Ρουβίκωνας σπίτι. Δεν απείλησαν τα παιδιά μου αλλά εκείνα φοβήθηκαν πάρα πολύ.

Εσύ τα αντιμετωπίζεις με ψυχραιμία όλα αυτά;

Εμένα μου έχουν κάψει το βιβλιοπωλείο πάρα πολλές φορές, μου έχουν βάλει βόμβα δυο φορές στο πολιτικό μου γραφείο, με έχουν βρει σε λίστες ως πιθανό τρομοκρατικό στόχο.

Σαν πολιτικός ή σαν πατέρας έχεις κάνει καλύτερη δουλειά;

Ελπίζω σαν πατέρας.

Η θητεία σου είναι επιτυχημένη πιστεύεις;

Υπουργός που θα σου πει ότι έχει αποτυχημένη θητεία δεν υπάρχει. Εγώ όμως έχω ένα μικρό πλεονέκτημα που είναι μετρήσιμο, όχι από εμένα αλλά από τις διεθνείς αγορές. Όλοι οι ξένοι δείκτες που μετράνε το Υπουργείο Ανάπτυξης είναι καλύτεροι από ποτέ…

Ευγενία Μανωλίδου

Μίλησέ μου για τις αρμοδιότητές σου στην Ελληνική Αγωγή.

Στην Ελληνική Αγωγή είμαι υπεύθυνη του προγράμματος σπουδών. Ουσιαστικά έχω την επιμέλεια του προγράμματος, την προώθηση και την ευθύνη του όλου εγχειρήματος. Η Ελληνική Αγωγή δημιουργήθηκε από τον σύζυγό μου το 1994 και εγώ έχω την ευθύνη της από το 2017. Αυτά τα τελευταία 6 χρόνια έχουμε κάνει πολλά και αξιόλογα βήματα προόδου, συνεργαζόμαστε με μεγάλα ιδρύματα του εξωτερικού, δημιουργήσαμε νέες μεθόδους διδασκαλίας, τα μαθήματα γίνονται ταυτοχρόνως στην τάξη και διαδικτυακά και αυτό έχει ως αποτέλεσμα να έχουμε μαθητές κυριολεκτικά από όλον τον κόσμο. Ο στόχος μας είναι να αποδείξουμε ότι τα Αρχαία Ελληνικά είναι πολύ πιο εύκολα τελικά από ότι νομίζουμε, να αναδείξουμε μέσα από την γλώσσα την ομορφιά των κειμένων και του πολιτισμού μας και να καταλάβουμε την αξία του πλούτου που κρατούμε στα χέρια μας και που, στην πλειοψηφία, δεν γνωρίζουμε.

Ζούμε στην εποχή που οι Έλληνες και δη η νεότερη γενιά σνομπάρει ή και κοροιδεύει ακόμα τα αρχαία ελληνικά;

Όχι, αυτό δεν το έχω βιώσει εγώ. Τα παιδιά προσπαθούν και θέλουν να μάθουν ο,τιδήποτε τους προσφέρει το σχολείο. Όταν όμως αυτό δεν γίνεται με τον σωστό τρόπο, τα παιδιά το αποστρέφονται.

Τι κάνεις εσύ για να διαδόσεις τα οφέλη και την σημαντικότητα μιας γλώσσας που θεωρείται αγγαρεία και παρωχημένη;

Αισθάνομαι θλίψη που κάποιοι μπορεί να αισθάνονται έτσι. Τα τελευταία χρόνια ταξιδεύω πολύ στο εξωτερικό και γνωρίζω ανθρώπους που μελετούν, διδάσκουν ή ακόμη και μαθαίνουν τη γλώσσα μας, όπως και εγώ, που την αγαπούν και την θαυμάζουν. Σε μία πρόσφατη έρευνα που έγινε από την εταιρεία Marc σε σχέση με το πώς αισθάνονται οι Έλληνες με τα Αρχαία Ελληνικά, η συντριπτική πλειοψηφία, πάνω από το 80% των ερωτηθέντων, συμφώνησε πως θα ήθελε να ξέρει έστω και λίγα Αρχαία Ελληνικά, εάν διδάσκονταν στο σχολείο με έναν πιο σύγχρονο και προσφιλή προς σε εκείνους τρόπο. Μάλιστα πολλοί από αυτούς δήλωσαν πως αισθάνονται άσχημα που οι ξένοι ξέρουν περισσότερα για τη γλώσσα, την ιστορία και τον πολιτισμό μας από εμάς. Δεν έχω αντιμετωπίσει αυτά τα αρνητικά συναισθήματα που περιγράφετε, παρά μόνον το παράπονο των Ελλήνων για τον τρόπο διδασκαλίας.

Εσύ ως εξαιρετικό ταλέντο που ήσουνα στην μουσική (καθώς βλέπω ότι από 5 χρονών ασχολείσαι με πιάνο και με μουσικές συνθέσεις από εκπληκτικούς δασκάλους) γιατί δεν έμεινες να κάνεις καριέρα στο εξωτερικό και ήρθες στην Ελλάδα; Το μετάνιωσες ποτέ;

Δημιούργησα οικογένεια από πολύ μικρή και ήταν αδύνατο να αφοσιωθώ σε μία καριέρα που απαιτούσε πολλά ταξίδια. Η προτεραιότητα πάντα στη ζωή μου για ό,τι έκανα και κάνω, παραμένει η οικογένεια και η σταθερότητα στην προσωπική ζωή της οικογενείας μου. Το να έμενα στο εξωτερικό από τη στιγμή που δεν το ήθελε ο σύζυγός μου, θα σήμαινε να χώριζα την οικογένεια, και δεν θα το έκανα ποτέ.

Πόσο δύσκολο ήταν για σένα να ισορροπήσεις την καριέρα σου και την προσωπική σου ζωή με 4 παιδιά; Υπήρξαν στιγμές που σε έπιανε πανικός ότι δεν θα τα καταφέρεις;

Πανικός όχι, δεν θα το έλεγα, προσπαθώ να ακολουθώ ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα και να μην ξεφεύγω, μου δημιουργεί ασφάλεια αυτό. Υπήρχαν διλήμματα αρκετές φορές, στα οποία πάντα υπερίσχυε η ανάγκη για την ψυχική ισορροπία των παιδιών μου και όχι η προσωπική μου επαγγελματική εξέλιξη.